Você atendeu às expectativas que tinha quando entrou nesta Convenção?
Eu acho que sempre de uma perspectiva autoexigente, é possível que eu também pense, talvez em condições ideais de trabalho em que eu poderia ter feito algumas coisas que me interessava fazer. Por exemplo, esse ritmo de trabalho muitas vezes não nos permite sentar para poder ler mais, estar mais atentos ao andamento das comissões, o que estão discutindo, como estão ocorrendo esses debates. Eu tenho que me atualizar constantemente e isso às vezes é em momentos inapropriados. Acontece-me que para preparar normas se prepara, lê-se muito, e essas leituras são dadas entre as 12 da noite e as 3 da manhã. E no dia seguinte você tem que trabalhar.
Sempre imaginei o processo talvez com pouco tempo, mas não esse turbilhão, ninguém imaginava isso. Há uma expectativa que parece um pouco frustrada e gostaria de ter participado mais das comissões que me interessavam. Há muitos regulamentos que apresentei e não tive tempo de apresentá-los. Eu tive que pedir a colegas para irem por mim e felizmente eles conseguiram fazê-lo. Estávamos consumindo esta máquina.
Se você pudesse voltar no tempo e começar tudo de novo com uma mudança, você mudaria alguma coisa?
Sim. Teria escritórios (risos). Espaço. Eu acho que não ter espaços de trabalho é muito complicado. Onde, por exemplo, podemos receber as pessoas que vêm nos ver, podemos fazer reuniões, podemos até ter uma mesa. Acho essa situação muito precária. E como essa mudança não depende de mim… eu teria usado o Congresso como corresponde, com os gabinetes dos deputados, disponibilizando-os. Se não dependesse de mim, uma mudança que ainda me parece fundamental é ter dinheiro disponível para poder pagar melhores salários aos profissionais que nos acompanham neste trabalho. Isso tornou a Convenção precária e superexplorou os trabalhadores e é algo que até me parece imoral.
Teve alguma dificuldade como constituinte?
Acho que sim. De repente, meus conselheiros tiveram que trabalhar nos corredores porque as salas estão sobrecarregadas. Ou mesmo às vezes não podemos ter uma reunião em um lugar tranquilo. Ou poder almoçar. Mas também os horários. Tudo é dificuldade.
Qual o papel da paridade numérica na dinâmica diária da Convenção?
Ter metade das mulheres serviu para gerar um ambiente onde de alguma forma e progressivamente a dinâmica foi desmasculinizada. Obviamente ainda há muito compadrazgo. Mas acho que foi gerado como uma espécie de senso comum que grupos só de homens já parecem ruins. Não é algo normal. Acho que serviu para instalar a liderança feminina, que também serviu para instalar nossas questões. Para que até os homens se autocontrolem ou se moderem nas práticas. Isso tem a ver com brincadeiras machistas e homofóbicas, para entender que as demandas das mulheres não são um exagero, mas mínimos democráticos.
A paridade foi suficiente para garantir a incidência na discussão, da mesma forma que os homens influenciam?
Penso muito mais do que qualquer outro espaço. Mas sempre se observa que há uma certa dinâmica nas negociações políticas… Acho que tem a ver com a masculinização da política. Talvez não se veja em outra instância de paridade que não seja desse caráter, mas nessa instância eu acho que a política tem uma forma muito masculina de ser feita, que muitas vezes as negociações passam por homens. Os homens também falam mais alto, têm mais opiniões, competem muito. E isso acontece, pelo menos em nossa comissão, temos um grupo à parte do WhatsApp, porque muitas vezes é desconfortável presenciar essas danças de masculinidade em que eles são o tempo todo sua intelectualidade ou o que mais se possa imaginar.
Não me surpreende, mas sempre assisto, sempre acho interessante. Como o machismo está tão instalado e naturalizado nas práticas masculinas, muito mansplaining, o tempo todo, é muito desconfortável. Mas nós denunciamos. E às vezes eles moderam e às vezes não.
Que inovações você acha que as mulheres constituintes estão fazendo?
A moderação da masculinidade tóxica na política eu acho que é um efeito das mulheres. Isso é uma inovação. Mas acho que a centralidade das demandas, porque para mim a questão e o que transcende isso é que mostra que quando há mulheres em igualdade de condições, em um espaço deliberativo, as demandas das mulheres avançam, chegam, são ouvidas, não elas são de segunda classe, eles não estão na segunda linha ou na parte inferior da tabela. Isso, se quisermos pensar nisso como uma inovação, pode ser, mas me parece que a força com que isso foi levantado tem a ver com o fato de não sermos poucos.
O que essa imagem de ver tantas mulheres participando de algo tão importante quanto isso pode significar para as meninas deste país?
Eu vejo. Penso também: as pessoas que nos seguem nas redes sociais, que nos acompanham, interagem connosco. Ou as mesmas pessoas no território, normalmente há muito mais mulheres com quem me relaciono. As mulheres participam muito e têm muita clareza em suas demandas também. E o que acontece comigo é que nas conversas na rua, quando as meninas, sei lá, entre 17, 19 e 20 anos, me param, me falam coisas muito bonitas. Principalmente as que estudam Direito, pois foram inspiradas por mim, pela Abofem, por uma geração de mulheres que, no fundo, estão mostrando essa liderança e pressionando por mudanças. E eles querem fazer parte disso e querem ser esses protagonistas. E eu acho isso super legal: que essa seja a nossa história e nós sejamos os protagonistas é algo que sempre pode ser inspirador. E quando a gente vê que essa inspiração é real… me emociona muito. Que uma garota que estuda Direito na Universidade do Chile me diga que fez isso por mim… foi super impressionante. Mas, ao mesmo tempo, acho que todas essas mulheres que estão aqui estão inspirando outras gerações. Não só quem vem e vai estar na política, mas outras gerações de mulheres que viveram tempos muito sombrios, onde você não podia dizer o que pensava, não podia lutar com tanta liberdade. Então… eu acho que é algo muito legal e é uma sinergia tremenda. Tenho certeza de que as mulheres que estão aqui são inspiradoras em suas comunas, regiões, sindicatos, campos, seja o que for. Mas, ao mesmo tempo, acho que todas essas mulheres que estão aqui estão inspirando outras gerações. Não só quem vem e vai estar na política, mas outras gerações de mulheres que viveram tempos muito sombrios, onde você não podia dizer o que pensava, não podia lutar com tanta liberdade. Então… eu acho que é algo muito legal e é uma sinergia tremenda. Tenho certeza de que as mulheres que estão aqui são inspiradoras em suas comunas, regiões, sindicatos, campos, seja o que for. Mas, ao mesmo tempo, acho que todas essas mulheres que estão aqui estão inspirando outras gerações. Não só quem vem e vai estar na política, mas outras gerações de mulheres que viveram tempos muito sombrios, onde você não podia dizer o que pensava, não podia lutar com tanta liberdade. Então… eu acho que é algo muito legal e é uma sinergia tremenda. Tenho certeza de que as mulheres que estão aqui são inspiradoras em suas comunas, regiões, sindicatos, campos, seja o que for.
Você gostaria de continuar participando da política institucional após essa experiência?
Eu tenho pensado sobre isso. Mas acho que me sentiria muito mais confortável em uma posição técnica, como de costume. Sempre trabalhei no setor público. Em uma posição técnica eu me sentiria muito mais confortável do que ter que passar por uma eleição novamente, o que significa uma campanha…
Mas não descarto. Se for por opção, prefiro ter aulas em uma universidade.
