Você entrou na Convenção representando o povo Colla. Qual você acha que é a contribuição que você poderia dar de sua cultura e sua história para esta nova Constituição?
Principalmente a diversidade de povos. Mostrar o impacto que o modelo capitalista e extrativista teve nos territórios de nossos povos. Os problemas e sofrimentos do povo mapuche são sempre mais visíveis, porque é válido, é legítimo, e não digo isso de forma alguma por inveja, mas o sofrimento, o que passamos e o que vivemos no dia a dia dia o resto das cidades estão como debaixo do lixo.
Anteontem eu estava com alguns líderes e eles dizem que a vida toda reclamamos que o povo Colla não veio à luz, que éramos invisíveis, e vivíamos reclamando disso. Um me disse “Vou te dar um abraço, Isabel, e vou te agradecer porque desde o primeiro dia da instalação da Convenção, o povo Colla é visto por todo o Chile. E o mundo”. De ser um povo tão humilde, uma cidade que foi quase exterminada, hoje estamos lá participando. Estar ali não é só uma luta de um povo, mas é uma luta dos povos, e eu sempre digo isso, só estamos ali por causa da nossa perseverança, por causa da nossa vontade, não porque nos deram um favor ou nos deram esse espaço, nós o conquistamos. E também a ganhamos à custa da quase extinção de nossos povos, sofrimento que vem de trás, tudo o que carregamos, com nossos ancestrais na pele, é o que está lá agora. Nós somos o reflexo deles, não porque nos fizeram o favor ou nos deram esse espaço, nós o conquistamos.
Pensando no lugar que você ocupa atualmente no Conselho de Administração e na Comissão de Meio Ambiente, qual o papel que você gostaria de ter nesse processo?
Eu nunca fui à Convenção procurando ter algum cargo de representação. Só fui como mais um constituinte para levar os sonhos do meu povo e tentar concretizar esses sonhos. O trabalho que tenho na mesa é representar os povos originários, os lugares reservados. Eu tentei fazer. Não estou interessada em cuidar da imagem da mesa. Se eu tiver que dizer algo que prejudique a mesa e que seja para o bem do povo, eu o farei. Não estou institucionalizada. Não perco de vista o meu mandato. Meu mandato é o mandato que o povo Colla me deu, e nessa representação e nessa liderança à mesa estão os assentos reservados. Conseguimos estar na comissão porque eu queria muito estar lá, porque os territórios onde o povo Colla está, de onde vem o povo Colla. Eles são completamente invadidos por videiras de mineração e monocultura. Muitos tiveram que migrar e deixar de ser transumantes, que faz parte da nossa cultura, para migrar para a cidade porque nossas águas estão poluídas, nossos pastos secam, então não há mais pasto para os animais. E também, obviamente, defender os direitos da mãe terra, da natureza. Nós, os povos originários, muito subestimados por essa visão que temos de como preservar o meio ambiente natural, hoje muitas pessoas, para o bem de todos, abrimos os olhos e perceberam que não era loucura. Que a única maneira de obter a vida dos seres, não apenas dos seres humanos, mas dos seres, é cuidando da mãe terra. Porque se a mãe terra parar de respirar, todos nós paramos de respirar.
Como foi essa mudança por ter que sair de sua região, por ter que estar em Santiago, por ter perdido o contato diário com sua comunidade?
O trabalho dentro da Convenção é tão intenso que nos faltam não apenas dias, mas também minutos e segundos para fazer o trabalho. Quando sinto essa ausência da família, meio ambiente, terra? Quando vou ao departamento onde estou e não tenho reuniões após a Convenção? Nesses poucos minutos privados que tenho, é aí que se sente a ausência. “Jamais viveria em Santiago” diz-se um, mas a vida leva-nos a outra coisa, e é isso que me aconteceu, estou vivendo em Santiago. Venho às sextas-feiras pela saúde mental, embora nunca possa me desconectar da Convenção. Às vezes até sonho com a Convenção. Essa desconexão é difícil. O ritmo que temos custa muito. Mas o fato de estar aqui no território, finalmente dormindo na minha cama, com meu cachorro, com meu marido, com meus filhos me dando um beijo de boa noite, é mais do que tenho lá. Tudo o que tenho aqui é diferente de estar cercado de prédios, mas é um sacrifício que temos que fazer porque é necessário.
Qual foi o momento mais significativo que você viveu nesse processo constituinte?
O dia em que o relatório sobre direitos humanos foi lido. Aquele dia foi significativo porque estamos acabando com uma Constituição falsa, que custou a vida de muita gente. Muitas pessoas foram assassinadas, muitas delas, nossos camaradas, e estar lá naquele lugar, onde havia pessoas desaparecidas, o próprio presidente Allende assassinado, e Roberto Celedón tem alguns minutos para ler seu texto, e eu paro e digo a ele: “Roberto, vou pedir a palavra e vou dar a ele meus minutos”. E assim outros colegas também começaram a fazer o mesmo, a dar as atas para o Roberto, e juntamos mais quinze minutos para ele terminar de ler. Também quando comemoramos o dia da Pachamama foi importante estar lá na Convenção fazendo uma cerimônia indígena, que é um símbolo do colonialismo, para nós, povos originários.
O que mais te inspira ou empolga no processo constituinte?
Não sei se isso me excita tanto. Eu gostaria de ter uma assembleia constituinte mais do que essa Convenção Constitucional, que é feita na perspectiva do direito, com tempo mínimo, apostando que não funciona, apostando em desacreditá-la, apostando em buscar a rejeição na saída do plebiscito. Vim com muito mais pretensões e muito mais aspirações, porque a direita não é a maioria. Mas, no entanto, de sua minoria, conseguiu convencer as pessoas, não vou citar ninguém, mas conseguiram fazer alianças dentro, e há grupos que não se envergonharam ou se revoltaram em negociar e votar com a direita. Para mim isso é inevitável. Vivi um processo pós-ditadura de decepção quando a democracia nos foi vendida. Eles nos venderam por ter o controle do país, por ter cargos políticos, por ter governos na mão. Foi vendido para a cidade.
Pensando nas mulheres nos lugares reservados, quais são as contribuições que você acha que elas estão dando para a política e o mundo democrático?
Nós mulheres de assento reservado, ou principalmente mulheres indígenas, não são feministas. Não acreditamos em feminismo ou machismo. Falamos de igualdade, reciprocidade e complementaridade. De fato, por exemplo, o povo Colla é um povo matriarcal, porque a Pachamama é uma mulher. A mulher é a transmissora do conhecimento, pois somos nós que naturalmente, e não por imposição, ensinamos a cultura aos nossos filhos, e desse ponto de vista acreditamos na dualidade e complementaridade. Porque dizemos que precisamos uns dos outros. Todos precisamos uns dos outros. Aqui nem o homem nem a mulher são superiores, mas sim um complemento. É assim que a mãe terra precisa de água, existe o sol e a lua. Se você olhar ao redor da natureza, todos são complementos. E daí falamos de reciprocidade, complementaridade, e dualidade. Mas essa sociedade machista nos assimilou. O machismo que existe em alguns povos originários não é da natureza dos povos originários. É a assimilação cultural, que também está presente nas cidades, e que foi trazida pelo invasor. Por isso, me junto também à luta das mulheres, não caindo no desprezo pelos homens, mas em defesa dos direitos das mulheres. Esse é um selo que vai carregar a política daqui pra frente, a forma de fazer política, que tem que ser paritária, na igualdade, mas não só nos títulos ou no cumprimento da lei, mas tem que ser efetiva e real, e a Constituição também deve ter esse selo de igualdade e paridade. Ou seja, os cargos tanto nos ministérios, como em qualquer situação de poder, deve haver um equilíbrio paritário, que se garanta que as mulheres também têm muito a contribuir, e demonstrar nesta Convenção. A única coisa que me faz barulho e me complica é que as próprias mulheres, em algumas situações, se enquadraram mais do que com o feminismo que elas mesmas pregam, com os partidos políticos.
Você acha que a paridade como se pretendia para esta Convenção é suficiente ou tem sido suficiente para garantir que as mulheres possam participar de forma igualitária?
O que acontece é que colocamos esse selo como poder constituinte. Mas o poder constituído do Estado, como ainda é regido pela Constituição do ditador, não atende ao mínimo que exigimos. Então, podemos exigir pouco desse governo, porque ele está sob o guarda-chuva dessa Constituição, mas uma vez que tenhamos escrito o texto constitucional, esses direitos estarão garantidos. Ou seja, é difícil sempre alcançar ou ter as conquistas para quem está vivendo o processo. Essa conquista se materializa nas pessoas que vêm, nas gerações que vêm.
Nesse sentido, como você gostaria de ser lembrado no povo Colla por esse processo?
Que difícil, nunca tinha pensado nisso. Mais na minha família, nos meus filhos, minha filha que está cursando Direito me diz “Mãe, talvez daqui a alguns anos eu tenha que dar aula e vou ter que falar de você”. Meu neto o mesmo. Não, quero que você se lembre de mim como todos os líderes pelos quais passamos neste processo. O que acontece é que eu tive um momento muito mais importante, mas dentro da minha cidade existem grandes mulheres que fizeram grandes contribuições para a cidade, mas elas não tiveram essa plataforma. Existem muitas mulheres que conheço e admiro que são muito lutadoras e defendem seu território, mas não tiveram essa plataforma que eu tenho. Então, eu gostaria de ser lembrada como uma dessas mulheres da minha cidade. Lutadores, comprometidos com a causa, e buscando o bem comum e coletivo, e o bem viver.
