Nuestras Cartas > Artigos & Publicações > 18 de novembro de 2022
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Lidia González

Você atendeu às expectativas que tinha sobre esse processo? Primeiro quero dizer que acho que foi um exercício necessário, um processo democrático importante, do qual vim a participar. Houve muito diálogo, algo forte às vezes, mas vou com calma porque sinto que cumpri as expectativas que trouxe do território. Quais eram essas expectativas? O meu tema central foi a terra, o território, o ambiente e a língua. Acho que estou saindo bem tranquilo, acho que esse é um processo que se abre, não é o fim de um trabalho, é o começo. E vamos estabelecer agora, que seja um trabalho para os meus netos, daqui para frente, para que eles possam aproveitar. Você considera que cumpriu o que seu povo esperava de você ao elegê-lo? Acho que eles têm que responder a essa pergunta. Sinto-me satisfeito com o trabalho que fiz, é um trabalho cansativo, intenso, mas saio tranquilo depois de muito trabalho, com muitas horas, cansado, pouco tempo para trabalhar nos documentos. Horas muito longas, como você pode ver. Estou satisfeito com este trabalho. E o que meu pessoal diz, eu também não posso falar com eles. Eles devem avaliar, talvez alguns não estejam satisfeitos porque sempre falta algo. Mas também entendo que este é um trabalho novo, não podemos dizer que é perfeito. vou tranquilo. Que dificuldades você teve no processo? As dificuldades que vejo são várias. Primeiro, os diretores, Elisa Loncon e Jaime Bassa, tiveram que levantar essa Convenção, fazer funcionar. Era complexo trabalhar com assessores que não tinham salário, ficavam quatro meses sem salário. Para mim foi complexo porque todos temos que sustentar uma família e a remuneração também é um direito. Essa foi uma das coisas que foi difícil para mim. O outro: os horários super apertados, a falta de tempo, a falta de descanso, algo muito complicado para todos, não só para os convencionais, mas também para os conselheiros. Outra coisa que foi uma dificuldade: a constante desqualificação que sofremos por sermos indígenas. O tempo que levamos para responder a essas desqualificações. Acho que tira um tempo do núcleo, que eram questões transversais, sociais, políticas e todo tipo. Que temos que parar para entrar nessa eterna discussão, que para mim foi violência verbal, violência que sofri dia a dia nesta Convenção. Acho que por ser mulher e ser indígena. Muitos afirmam que não tenho representação, que sou um zero. Como se eu não valesse a pena, porque numericamente somos poucos na minha cidade. Essas são as regras pelas quais fomos convidados a jogar. São regras que eu não trouxe aqui. Nós, as pequenas cidades, fomos convidados com essas regras e com essas regras participamos e fizemos direitinho. Não sei porque afirmam agora. Não escolhemos ser poucos. Eu gostaria que eles entendessem isso, quando todos os dias nos atacam por privilégios. Esta é a primeira vez que mulheres indígenas, dissidentes sexuais e todos os tipos de grupos podem participar desta Constituição. Este é o Chile e esta Convenção que está aqui hoje, que talvez não sejamos perfeitos, é o Chile. A violência que eles sentem em relação a nós, eu gostaria de poder entender, porque eu não entendo. E isso tira muito tempo de realizar ou terminar trabalhos e questões importantes. Hoje tenho que fazer meu discurso de encerramento e pensei ontem, anteontem, o que faço, o que digo. Gostaria de referir muitas normas importantes para mim, para o meu povo, para o país. Diga também que quando falam em privilégios, dizem que haverá 11 sistemas de justiça. Digo-vos que falo pelo meu povo, que represento, mas sei que há muitos mais. Não vamos usar outros sistemas de justiça. Somos chilenos e vamos usar a mesma justiça que todos os chilenos. 'Você esperava esse nível de violência de outros convencionais, quando chegou? Eu esperava, mas nunca da forma como recebi. Que os próprios convencionais, na mesma sala que você, constantemente lhe digam uma série de desqualificações que hoje me dão vergonha de repetir... muitas vezes me perguntei o que estou fazendo, porque não respondo assim. Sou uma pessoa que fala e há eleitores que nunca me abordaram para falar. Outra das super grandes dificuldades e pela qual meu coração mais doeu nesse processo foi perder minha mãe, para mim foi muito forte. Acho que ainda não vivenciei meu luto, porque foi tremendo estar nesta Convenção, fazendo um trabalho tremendo, sabendo que é a oportunidade que a vida nos deu de estar aqui, de representar as vozes de nossos povos, e que essa perda vai passar tão grande, tão terrível para mim. Essa foi uma dificuldade enorme. Acho que caí no mês de março e abril, estava quicando. Estou muito grato ao meu conselheiro e aos meus colegas por apertarem a minha mão e dizerem 'vamos lá, vamos em frente'. Independentemente das dificuldades que você e todos os lugares reservados passaram, você conseguiu muito. O que você acha que isso transmite para o exterior, especialmente para a população indígena do Chile? Não tenho contato direto com as cidades e pessoas de fora, evito ler muito nas redes sociais porque a pessoa fica deprimida. Infelizmente, se você lê algo positivo, fica muito feliz, mas o negativo é difícil de remover. Mas acho que, como lugares reservados, estamos felizes. Sabemos que conquistamos muitas coisas, consagramos muitos direitos que não tínhamos e hoje não saímos de mãos vazias. Acho que essa é a mensagem que gostaria de passar: que os povos indígenas não vão tomar o Chile e os Yagán não vão desapropriar as terras. Temos problemas com o Estado, com terras fiscais. Não vamos ter sistemas de justiça para nós mesmos, não vamos despejar nossos vizinhos. Queremos instalar esses processos pacificamente, devagar, com comunicação, de acordo com a lei. Eu vejo assim e é isso que vou transmitir a partir de agora. Vamos aos poucos. Não viemos fazer uma convenção indígena, como dizem, e somos chilenos. Estamos aqui para crescer, para caminharmos juntos. Que papel você acha que as mulheres indígenas tiveram nesta Convenção? Acho que tem sido um papel importante, temos mulheres líderes nos povos originários. Isso me enche de orgulho. Como não falar de Elisa Loncón, que conseguiu levantar esta Convenção. Ela é uma pessoa muito inteligente, é uma líder por natureza, eu a admiro muito e tenho orgulho por ela ter nos representado. E sinto que cada uma das mulheres que estão aqui, na sua região ou onde quer que vá, terá um papel muito importante na política. Você acha que esta Convenção teria alcançado os mesmos objetivos sem paridade? Não creio que não. Acho que a paridade de gênero veio para ficar, é algo super importante. Vivemos em um mundo machista e é por isso que sinto que deve continuar e se estabelecer em todas as áreas. O que você acha que as mulheres contribuíram especificamente? Acho que as mulheres estão mais abertas ao diálogo, podemos chegar a mais acordos. Também somos mais sensíveis, tem partes que a gente consegue lidar muito melhor. Você gostaria de continuar participando da política institucional no futuro? Eu pensei muito sobre isso e, no momento, não. Quando cheguei falei: 'chego nesse papel, termino e vou para casa'. Tenho muitas coisas esperando por mim. Sou funcionário público, volto ao meu trabalho. No momento não tenho aspirações. Quero que as pessoas da minha cidade, jovens ou da minha idade, se envolvam e que outros líderes que tenham potencial nasçam disso. De minha parte, quero fazer outras coisas. Também estou em um período de tristeza, tristeza, e gostaria de estar em casa, na minha ilha, me refugiar. Não é minha intenção continuar nisso, não sei o que o destino reserva, mas não é minha intenção. Qual foi o momento mais emocionante do processo? Acho que vindo aqui e fazendo meu primeiro discurso, pela primeira vez realmente sentindo esse processo, sentindo a responsabilidade que eu trouxe e fazendo aquele discurso de abertura. Fiz memória de trás para frente, lembrei dos meus ancestrais, minha mãe que estava viva naquela época, o que me emocionou e desmoronei um pouco nesse discurso. O mais importante foi aquele momento, sentindo a responsabilidade que eu tinha e o trabalho que eu estava fazendo. Isso é o que mais posso destacar.

Você atendeu às expectativas que tinha sobre esse processo?

Primeiro quero dizer que acho que foi um exercício necessário, um processo democrático importante, do qual vim a participar. Houve muito diálogo, algo forte às vezes, mas vou com calma porque sinto que cumpri as expectativas que trouxe do território.

Quais eram essas expectativas?

O meu tema central foi a terra, o território, o ambiente e a língua. Acho que estou saindo bem tranquilo, acho que esse é um processo que se abre, não é o fim de um trabalho, é o começo. E vamos estabelecer agora, que seja um trabalho para os meus netos, daqui para frente, para que eles possam aproveitar.

Você considera que cumpriu o que seu povo esperava de você ao elegê-lo? 

Acho que eles têm que responder a essa pergunta. Sinto-me satisfeita com o trabalho que fiz, é um trabalho cansativo, intenso, mas saio tranquila depois de muito trabalho, com muitas horas, cansado, pouco tempo para trabalhar nos documentos. Horas muito longas, como você pode ver. Estou satisfeita com este trabalho.

E o que meu pessoal diz, eu também não posso falar com eles. Eles devem avaliar, talvez alguns não estejam satisfeitos porque sempre falta algo. Mas também entendo que este é um trabalho novo, não podemos dizer que é perfeito. vou tranquilo.

Que dificuldades você teve no processo?

As dificuldades que vejo são várias. Primeiro, os diretores, Elisa Loncon e Jaime Bassa, tiveram que levantar essa Convenção, fazer funcionar. Era complexo trabalhar com assessores que não tinham salário, ficavam quatro meses sem salário. Para mim foi complexo porque todos temos que sustentar uma família e a remuneração também é um direito. Essa foi uma das coisas que foi difícil para mim. O outro: os horários super apertados, a falta de tempo, a falta de descanso, algo muito complicado para todos, não só para os convencionais, mas também para os conselheiros.

Outra coisa que foi uma dificuldade: a constante desqualificação que sofremos por sermos indígenas. O tempo que levamos para responder a essas desqualificações. Acho que tira um tempo do núcleo, que eram questões transversais, sociais, políticas e todo tipo. Que temos que parar para entrar nessa eterna discussão, que para mim foi violência verbal, violência que sofri dia a dia nesta Convenção. Acho que por ser mulher e ser indígena. 

Muitos afirmam que não tenho representação, que sou um zero. Como se eu não valesse a pena, porque numericamente somos poucos na minha cidade. Essas são as regras pelas quais fomos convidados a jogar. São regras que eu não trouxe aqui. Nós, as pequenas cidades, fomos convidados com essas regras e com essas regras participamos e fizemos direitinho. Não sei porque afirmam agora.

Não escolhemos ser poucos. Eu gostaria que eles entendessem isso, quando todos os dias nos atacam por privilégios. Esta é a primeira vez que mulheres indígenas, dissidentes sexuais e todos os tipos de grupos podem participar desta Constituição. Este é o Chile e esta Convenção que está aqui hoje, que talvez não sejamos perfeitos, é o Chile. 

A violência que eles sentem em relação a nós, eu gostaria de poder entender, porque eu não entendo. E isso tira muito tempo de realizar ou terminar trabalhos e questões importantes. Hoje tenho que fazer meu discurso de encerramento e pensei ontem, anteontem, o que faço, o que digo. Gostaria de referir muitas normas importantes para mim, para o meu povo, para o país. 

Diga também que quando falam em privilégios, dizem que haverá 11 sistemas de justiça. Digo-vos que falo pelo meu povo, que represento, mas sei que há muitos mais. Não vamos usar outros sistemas de justiça. Somos chilenos e vamos usar a mesma justiça que todos os chilenos.

Você esperava esse nível de violência de outros convencionais, quando chegou?

Eu esperava, mas nunca da forma como recebi. Que os próprios convencionais, na mesma sala que você, constantemente lhe digam uma série de desqualificações que hoje me dão vergonha de repetir. Muitas vezes me perguntei o que estou fazendo, porque não respondo assim. Sou uma pessoa que fala e há eleitores que nunca me abordaram para falar.

Outra das super grandes dificuldades e pela qual meu coração mais doeu nesse processo foi perder minha mãe, para mim foi muito forte. Acho que ainda não vivenciei meu luto, porque foi tremendo estar nesta Convenção, fazendo um trabalho tremendo, sabendo que é a oportunidade que a vida nos deu de estar aqui, de representar as vozes de nossos povos, e que essa perda vai passar tão grande, tão terrível para mim. Essa foi uma dificuldade enorme. Acho que caí no mês de março e abril, estava quicando. Estou muito grato ao meu conselheiro e aos meus colegas por apertarem a minha mão e dizerem ‘vamos lá, vamos em frente’.

Independentemente das dificuldades que você e todos os lugares reservados passaram, você conseguiu muito. O que você acha que isso transmite para o exterior, especialmente para a população indígena do Chile?

Não tenho contato direto com as cidades e pessoas de fora, evito ler muito nas redes sociais porque a pessoa fica deprimida. Infelizmente, se você lê algo positivo, fica muito feliz, mas o negativo é difícil de remover. Mas acho que, como lugares reservados, estamos felizes. Sabemos que conquistamos muitas coisas, consagramos muitos direitos que não tínhamos e hoje não saímos de mãos vazias. 

Acho que essa é a mensagem que gostaria de passar: que os povos indígenas não vão tomar o Chile e os Yagán não vão desapropriar as terras. Temos problemas com o Estado, com terras fiscais. Não vamos ter sistemas de justiça para nós mesmos, não vamos despejar nossos vizinhos. Queremos instalar esses processos pacificamente, devagar, com comunicação, de acordo com a lei. Eu vejo assim e é isso que vou transmitir a partir de agora. 

Vamos aos poucos. Não viemos fazer uma convenção indígena, como dizem, e somos chilenos. Estamos aqui para crescer, para caminharmos juntos. 

Que papel você acha que as mulheres indígenas tiveram nesta Convenção?

Acho que tem sido um papel importante, temos mulheres líderes nos povos originários. Isso me enche de orgulho. Como não falar de Elisa Loncón, que conseguiu levantar esta Convenção. Ela é uma pessoa muito inteligente, é uma líder por natureza, eu a admiro muito e tenho orgulho por ela ter nos representado. E sinto que cada uma das mulheres que estão aqui, na sua região ou onde quer que vá, terá um papel muito importante na política.

Você acha que esta Convenção teria alcançado os mesmos objetivos sem paridade?

Não creio que não. Acho que a paridade de gênero veio para ficar, é algo super importante. Vivemos em um mundo machista e é por isso que sinto que deve continuar e se estabelecer em todas as áreas.

O que você acha que as mulheres contribuíram especificamente?

Acho que as mulheres estão mais abertas ao diálogo, podemos chegar a mais acordos. Também somos mais sensíveis, tem partes que a gente consegue lidar muito melhor.

Você gostaria de continuar participando da política institucional no futuro?

Eu pensei muito sobre isso e, no momento, não. Quando cheguei falei: ‘chego nesse papel, termino e vou para casa’. Tenho muitas coisas esperando por mim. Sou funcionário público, volto ao meu trabalho. No momento não tenho aspirações. 

Quero que as pessoas da minha cidade, jovens ou da minha idade, se envolvam e que outros líderes que tenham potencial nasçam disso. De minha parte, quero fazer outras coisas. Também estou em um período de tristeza, tristeza, e gostaria de estar em casa, na minha ilha, me refugiar. Não é minha intenção continuar nisso, não sei o que o destino reserva, mas não é minha intenção.

Qual foi o momento mais emocionante do processo?

Acho que vindo aqui e fazendo meu primeiro discurso, pela primeira vez realmente sentindo esse processo, sentindo a responsabilidade que eu trouxe e fazendo aquele discurso de abertura. Fiz memória de trás para frente, lembrei dos meus ancestrais, minha mãe que estava viva naquela época, o que me emocionou e desmoronei um pouco nesse discurso. O mais importante foi aquele momento, sentindo a responsabilidade que eu tinha e o trabalho que eu estava fazendo. Isso é o que mais posso destacar.

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