Este processo atendeu às suas expectativas políticas?
É uma pergunta difícil de responder porque, como venho de uma base apolítica, nunca pertenci a um partido político ou a qualquer organização, mas trabalhei como advogada independente. Eu tinha lido as regras do jogo, que era a Lei 21.200, o Acordo de Paz, e fiz um filme na minha cabeça. Mas com o passar dos dias, semanas e meses, esse filme foi se transformando, já se tornando realidade, e era totalmente o oposto do que eu esperava, do que eu estava vindo. Imaginei que fosse uma guerra entre poderes, o que sempre é, mas achei que seria um pouco menos amigável do que é agora.
Eu vim com a ideia de não ter preconceito com nenhuma das meninas, nem por seus passados nem por nada, queria conhecê-las uma a uma. E como fiz rodízio tanto na Comissão de Regras no início da Convenção, agora na Comissão de Vínculos Transversais, na Comissão de Sistemas de Justiça, e também além de participar do Coletivo Feminista, aproveitei para conhecê-los um por um, do ambiente de trabalho mais do que tudo, não da esfera pessoal. E o trabalho que conseguimos realizar juntas, como mulheres, e unidas pelo feminismo, e essa luta que já dura há muito tempo, superou em muito as minhas expectativas, e acredito que alcançaremos todos os objetivos.
Por que vinha com essa ideia ruim, como a guerra?
Porque viemos de um contexto político chileno onde senti que os partidos políticos e as pessoas que ocupavam cargos de poder não jogavam 100% pelas necessidades. Por exemplo, uma reforma na área da saúde, uma reforma na área da previdência, uma reforma na área da educação, e veio com aquela raiva, de não entender como trabalhar em partidos ou coletivos. E agora entendo muitas das decisões que talvez tenham sido tomadas na época. Compreendo também o papel desempenhado aqui pelo setor conservador da política chilena, também pelo lado econômico. E como estamos quebrando todos esses parâmetros e preconceitos que existiam antes, acho que agora vou ser menos crítico no futuro com o trabalho que deputados, senadores e presidentes podem realizar, porque são cargos realmente extremamente complicados.
O que você aprendeu neste tempo?
Aprendi a melhorar as técnicas de negociação. Aprendi a expressar melhor as ideias que um tem para que o outro entenda, aceite e implemente também em seus projetos. Aprendi que o diálogo pode ser aberto por meio de conversas, e as aberturas ao diálogo são extremamente úteis durante o período de elaboração de uma Constituição, aprendi a ser paciente e a ouvir acima de tudo. Porque antes eu era muito impulsivo, e diante de decisões que não eram aceitas como nós propusemos. Fiquei com raiva e levei para o lado pessoal. Fiquei zangada especificamente com uma pessoa, e não agora, porque entendo que talvez venham de um grupo, que a decisão talvez não seja apenas das pessoas que fazem parte da Convenção, mas que são decisões são ao nível dos partidos políticos, talvez a nível nacional de assembleias.
Você teve alguma dificuldade em seu trabalho como constituinte? Se você pudesse recomeçar com o que sabe hoje, que mudanças faria no início do processo?
O que me causou problemas foi, bem, não um problema em si, mas pela maturidade que se estava adquirindo nesse trabalho, era ter a equipe certa. Porque no começo eu não sabia qual era o trabalho de um assessor. E já por volta de quatro meses eu entendi que é uma pessoa que tem que estar te acompanhando, orientando, protegendo nas tomadas de decisão, e suprindo em outras reuniões, que no final das contas estão representando um convencional. A sorte que eu também tenho é que, por exemplo, minha assessora de gestão de mídia, neste caso porque ela também é do distrito, é do distrito de San Miguel, a designer gráfica também vem do setor de San Bernardo, então ela é ligada ao distrito da zona sul, e a assessora legislativa, que neste caso seria Nicole Henríquez, é uma mulher muito capaz, muito inteligente,
E outro desafio também, na área pessoal eu acho, é deixar de ver sua família, e não ter uma vida social. Não vejo meus amigos, mas isso não me incomoda porque sinto que é como um sacrifício que tenho que fazer para que uma Constituição saia bem feita. Faltam quatro meses de trabalho, então estamos cheios. Trabalhamos de segunda a segunda há muitos meses.
Você já quis desistir?
Jamais renunciar, seguir sempre em frente. E tentando cumprir o prazo também que nos deram. A nível pessoal sim, há um esgotamento físico, há um esgotamento mental, mas acho que esse processo nos emociona tanto e nos dá tanta esperança que não há momento de nem dar sono. Estamos nesse nível, são duas da manhã e continuamos trabalhando, e no dia seguinte temos que estar na comissão às nove e meia. Como moramos longe, tenho que acordar às seis e meia, pegar ônibus, metrô e chegar aqui na Convenção.
O que mais te inspira ou empolga na Convenção até agora?
Que tenho nas costas uma mochila cheia de sonhos e esperanças, e demandas sociais que tenho que atender e responder também. Porque, como uma convencional independente, muitas pessoas me deram seu apoio para que eu pudesse estar aqui. Não me sinto um líder, mas talvez um mensageiro da voz das pessoas que estão no território do distrito. E isso é o que mais me motiva, eu acho, dia a dia, e tentar tirar isso da melhor forma possível. E bem, assim como mais em nível pessoal, é a erradicação da pobreza, a proteção da mulher, da criança e do adolescente. Porque me dediquei a essas áreas quando era advogada independente.
Que consequências você acha que a paridade de gênero teve na composição da Convenção?
Finalmente nivelou o campo de jogo, entendendo que as mulheres, pelo menos no Chile, não tiveram a oportunidade de participar da criação de uma Constituição. Então isso já é uma conquista muito grande. Em segundo lugar, a forma como são abordadas e a aplicação das normas que esperamos que permaneçam, ou que já permanecem, têm outra concepção, outra dimensão, uma preocupação mais ampla. Estendemo-lo a meninos e meninas, adolescentes, idosos, pessoas com deficiência. Como sempre estivemos em uma sociedade androcêntrica, quando apenas o homem está em foco, algumas coisas foram deixadas de lado, que foram justamente esses temas que mencionei anteriormente. Portanto, sempre temos o dever moral de enfatizá-lo e implementá-lo, não se esqueça disso, não se esqueça de colocar “las e los”, assim como em linguagem inclusiva e não sexista, o que é bastante novo. E também que na América Latina o Chile será a primeira Constituição com justiça feminista, com enfoque de gênero, com perspectiva de cuidado, então nosso papel aqui é fundamental. E isso foi graças à paridade.
Em sua opinião, a paridade numérica foi suficiente para garantir a incidência de mulheres nesta Convenção?
Temos em primeiro lugar a conformação da Convenção de forma igualitária. Mais tarde, nas regras gerais, estabelecemos que as comissões também deveriam respeitar o princípio da paridade. E isso também foi ignorado por nossos pares. Demos-nos princípios que não respeitamos, tanto o princípio da paridade como o da descentralização. Exemplo: a Comissão do Sistema Político não respeita o critério de descentralização. E todo o sistema político está atendendo principalmente as pessoas de Santiago, de modo que se perde a percepção, as necessidades das regiões ou o fortalecimento dos governos locais. E na comissão onde estou, a dos Sistemas de Justiça, o princípio da paridade não foi respeitado, porque os homens estão sobrerepresentados em relação às mulheres, e isso mostra muito. É muito perceptível nas falas, na maneira de falar. Por exemplo, às vezes ainda sinto que alguém propõe uma ideia e os homens, que também são mais velhos, por volta dos 40 ou 45 anos, não te escutam. Mas meu colega, Daniel Bravo, diz a mesma ideia e “oh, que boa ideia, por que não pensamos nisso antes?”. E isso ainda fere sentimentos, porque aqui o que buscamos é que todos sejam respeitados.
Na sua opinião, quais são as contribuições que as mulheres da Convenção estão dando à democracia?
Primeiro, assumindo o comando da Convenção. Começando com Elisa Loncon e María Elisa Quinteros. Em segundo lugar, impor a paridade tanto na composição das comissões como na redação final do texto da Constituição e na apresentação das iniciativas. Tanto que agora até a direita convencional apresenta iniciativas com paridade, como se fosse se viciar nisso. Da mesma forma, os assentos reservados estabeleceram medidas para a proteção das mulheres indígenas, que há uma dupla violação, um duplo preconceito. A forma como os diálogos estão sendo levados, talvez mais respeitosos. Acho que os homens se abstiveram de talvez gritar insultos ou demonstrar sua virilidade, porque também estamos presentes, e acho que há um uso melhor da linguagem.
Apesar disso, você viu machismo nesses meses dentro do CC?
Sim, bastante. Como mencionei antes, a pessoa dá uma opinião e não é considerada porque vem de você. Em segundo lugar, houve casos em que as convenções transgrediram, talvez fazendo um comentário fora do lugar que não faz mais rir, como “mas você deveria estar cozinhando”. E isso não causa mais risos. Ou por exemplo “seu marido não vai bater em você”. Isso não causa riso. Felizmente, a cada dia há menos comentários, porque todos nós juntamos forças e colocamos uma cara e paramos. Ou quando, por exemplo, há congressistas que começam a tratá-lo pelo primeiro nome ou talvez não o desrespeitem, mas talvez o tratem como apenas mais um amigo, mas não somos amigos, somos colegas, colegas de trabalho.
Como você combate isso?
Cada mulher é diferente. Quando essas situações acontecem comigo, costumo ficar calada, não costumo reagir muito, mas me distancio daquela pessoa, pois é mais difícil conversar com ele, não o considero tanto para negociações. Tem outros convencionais que são mais bobos e se levantam e dizem para não me tratar assim porque eu não te dei a confiança, eu adoraria ter mais essa atitude. E também, porque nós temos um grupo de WhatsApp de mulheres, e dizemos: “ei, isso aconteceu com uma pessoa assim, e todos nós unimos forças, dizemos agora, vamos fazer a cruz, a lei do gelo. Não vamos falar com ele, não vamos considerá-lo.” É assim que os homens que ainda têm esses traços misóginos, que felizmente são os menores, são enterrados sozinhos.
Que mensagem você acha que esta Convenção e vocês como mulheres estão dando às meninas e outras mulheres do Chile e também da América Latina?
Espero que a mensagem que estamos transmitindo seja de força, que todos possamos alcançar e alcançar tudo, que somos super fortes e que temos que ficar juntos, porque se não ficarmos juntos não vamos conseguir qualquer um dos objetivos que buscamos.
Estou animado para falar sobre isso, porque acho que fomos criados por tantos anos para ser inimigos, para invejar um ao outro. E não temos que ser assim. A gente tem que ficar feliz porque um parceiro está indo bem, ficar feliz porque um parceiro fez um bom discurso, um ponto, e promovê-lo. Não ofusque um ao outro. Acho que isso é o principal. Aprenda a trabalhar em equipe e lutar, se alguma menina estivesse presente, isso serve de exemplo para seguir alguma carreira, ou um ofício, seria o maior orgulho, pois se transcende como pessoa.
Você gostaria de continuar participando da política institucional depois disso?
Francamente, eu adoraria, porque sinto que depois deste trabalho estou assumindo um compromisso de modificar e transformar o Chile que não acontecerá por mais 10 anos. A implementação desta Constituição está prevista para 5 anos e ver seus resultados talvez em 15 anos. E para viabilizar tudo isso temos que continuar ativando as comunidades, participando dos espaços políticos, porque senão alguém vai monopolizá-los e mudar totalmente a visão. Agora, não sei se minha participação será presencial, integrando o Congresso, ou em algum governo regional, ou através do município. Posso ser orientadora, participante, mais uma residente. Mas sem dúvida estarei lá, pendente, apoiando.
Meu maior desejo sempre foi trabalhar como advogada no Ministério da Mulher. Ou na Sename, que agora é Melhor Infância. Acho que é aí que está minha direção, em vez de participar ativamente da política. Mas isso pode variar ao longo do tempo, obviamente.
